РусУкр
27.03.2017 г.
Кремль откровенно про*рал молодежь, - российский блогер
Писатель рассказал о крайне любопытной истории в России
Почему Украине сложно найти общий язык с оккупированными Крымом и Донбассом, - журналист
Политическая шизофрения, - Портников
Курсы валют при закрытии межбанка 27 марта
«Я готов объединиться даже с теми, кто мне не нравится ради остановки роста тарифов», – Рабинович
Не исключено, что Путин готовится к созданию в Беларуси МогНР и ГомНР, - Бригинец
Путин относится к числу тех людей, которые считают свой народ сборищем идиотов, - российский экономист
Укрзализныця потеряла из-за “блокады” более четверти вагонов
Генерал Назаров осужден
В Варшаве началась Межпарламентская ассамблея Украины, Польши и Литвы по созданию нового союза
Цена золота на COMEX взлетела вверх
В России начинаются процессы, чрезвычайно опасные для Украины, - западный эксперт
Я слишком хорошо знаю этот народ, чтобы лелеять мечты о каких-то переменах, - российский блогер
Оставят ли хакерские атаки Украину без света?
В РФ началась всероссийская стачка дальнобойщиков
Растяжка для президента, - блогер
«Укрнафта» просит Гройсмана скорее решить вопрос экспорта нефти
Из-за Трампа доллар упал до четырехмесячного минимума
В России возбудили дела против трех офицеров ВСУ за войну на Донбассе
Чем опасен для России саммит ГУАМ в Украине
"Государство-Франкенштейн": журналист раскрыл глобальную проблему РФ
Цена на нефть резко снизилась
Янукович нацелился на "Новороссию"? Фейгин объяснил суету главаря "ДНР"
Появилась внезапная реакция Азарова на «черный список» Захарченко
Итальянская компания готова инвестировать в украинскую ГТС $2 млрд
Кремль наконец придумал, что сказать о митинге в Москве
Российские банки перестанут выплачивать украинским пенсионерам пенсии
ОПЕК, берегись! РФ готовится к нефти по $40 за баррель
Победа Ле Пен во Франции обвалит евро до $1, опрос Bloomberg
Почему западная пресса хвалит НБУ: эксперт рассказал хвалебную статью о Гонтаревой
Украинцам будут платить деньги за сданных правоохранителям коррупционеров
В Украине появились «платежные карты магазинов». В чем плюсы?
Следующая остановка Путина, - СМИ
Крым оказался в хвосте рейтинга шаурмы
Последние новости: в АП предупредили, что "безвиз" с ЕС могут перенести
В чем главная проблема питания украинцев
В Евросоюзе новые правила безопасности для онлайн-коммерции
Цена безопасности. Оставят ли хакеры Украину без света?
Европейская подруга Путина шокировала очередным громким заявлением
Курс биткоина 27 марта продолжает падать
Бабченко рассказал, как и когда в РФ упустили шанс для революции
В "Укрпочте" рассказали, как обойти запрет на перевод денег из России
"Троянский конь в Украине", - Эйдман
Проблема Крыма может "раствориться", - мнение
У России появился второй шанс,- экс-депутат Госдумы
Экономика от Пророка: Штаб блокады требует остановки российского бизнеса в Украине и его конфискации
Еще одна подножка Путину от дружища Трампа, - бизнесмен
"Или вы переходите на сторону ФСБ, или остаетесь за бортом": Приемы вербовки ФСБ в оккупированном Крыму (ВИДЕО)
В Киеве избиение студентов закончилось Майданом, в Москве завтра не выйдет никто
Наступит время, когда Путину и Лукашенко придется вспомнить о Януковиче, - Сергей Марченко
Новости дня: Канадский парламент зарегистрировал электронную петицию по Украине
На черном рынке курс доллара незначительно подорожал
Протестные акции в Москве: Количество задержанных возросло до 930 человек, Вашингтон «обеспокоен»
Приятная новость: Турция таки вставила России нож в спину
"Это было очень страшно", - жители Авдеевки приходят в себя после обстрела "Градами" (ВИДЕО)
Чем Трамп "запугивал" Меркель во время встречи, - Times
Юрий Бутусов: Кто пойдет под суд за взрывы в Балаклее?
Олег Пономарь: Утренние новости
Саша Сотник: Путин - это война и смерть. Стопроцентная и неизбежная
Все новости »

Афиша 

Вся Афиша    >>

Россия против НАТО: гибридная холодная война?

Политические новости, 10.10.2016
 
Печать Отправить на почту

 

 

Сегодня из того, как развиваются события, видно, что Россия имеет возможности если не играть в высшей лиге, то не давать играть другим.

Последние недели мир наблюдает стремительную эскалацию напряженности в отношениях между Россией и НАТО, между Москвой и Вашингтоном, информирует еizvestia.com.

Россия обвиняет НАТО и Вашингтон в экспансии в странах Балтии и Восточной Европе.

Европа в свою очередь обеспокоена размещением в Калининграде «Искандеров», способных донести ядерный заряд до Берлина.

В Берлине говорят, что ситуация куда опаснее, чем в годы холодной войны. Запад обвиняет Россию в военных преступлениях в Сирии, бомбежках мирного населения.

Россия в ответ обвиняет США в пособничестве террористам и в намерении нанести удар по позициям сирийских правительственных войск. Москва дислоцирует в Сирии новейшие системы ПВО и планирует создание там постоянной военной базы.

Американские генералы говорят о высокой вероятности прямого вооруженного конфликта с Россией. Вашингтонские политики обвиняют Москву в кибератаках.

Российские власти обвиняют Вашингтон в агрессивном русофобстве и готовят бомбоубежища в Москве. А петербуржцам местные власти установили нормы выдачи хлеба на случай войны — 300 грамм в день.

Ведущий программы «Пятый этаж» Александр Баранов вместе с профессором Лондонской школы экономики и политических наук Владиславом Зубоком и профессором департамента политологии факультета социальных наук Высшей Школы Экономики Николаем Петровым пытаются разобраться, что означают эти бряцание оружием, игра мускулами и воинственная риторика?
Александр Баранов: Добрый вечер, десятое октября, понедельник. В гостях у «Пятого этажа» сегодня Владислав Зубок, профессор Лондонской школы экономики и политических наук и Николай Петров, профессор департамента политологии факультета социальных наук ВШЭ. Если заглянуть в некоторые российские газеты и послушать некоторые передачи, то создается впечатление, что война на пороге. Что происходит?

Николай Петров: Я бы надеялся, что происходит некоторая риторическая подгонка перед тем, как будет осуществлен поворот, чтобы набить цену. Мы стоим не на пороге войны, как можно надеяться, а на пороге серьезных политических решений, которые ознаменовали бы собой выход из этой ситуации.

А.Б.: Что дает основания для такого оптимизма?

Н.П.:Трезвый политический расчет, который, к сожалению, не всегда обязательно должен срабатывать, и календарь, который говорит, что до прихода администрации следующего президента ситуация может нагнетаться, и могут делаться попытки максимально ее склонить в свою пользу. После чего, мне кажется, неизбежным рациональным шагом был бы выход из конфронтации.

А.Б.: То есть Путин сейчас, пока у власти Обама, получивший Нобелевскую премию и не намеренный заканчивать свое президентство военным конфликтом, пытается застолбить позиции и установить новый статус-кво?
Н.П.: Не столько застолбить статус-кво, сколько максимально усилить свои позиции перед неизбежным в скором будущем торга.

А.Б.: Вы согласны, что этот накал приурочен к американским выборам и что-то изменится, когда Обама уйдет и выберут нового президента?

Владислав Зубок: Оценка Николая очень похожа на правду. Насчет этих криков о войне, гибридной и обычной — я вспоминаю, как мы в Институте США и Канады в 1983 или 1984 году, когда была сходная ситуация риторической напряженности между рейгановской администрацией и СССР, обсуждали вопрос, хотят ли США войны? Это обсуждалось серьезно. И кто-то сказал, в гнетущей атмосфере, что любой человек, побывавший в Нью-Йорке и Вашингтоне, понимает, что американцы слишком хорошо живут, чтобы желать войны. Так что любой человек, побывавший в Москве и Подмосковье, то же самое скажет. Не надо быть поэтом Евтушенко, в 1961 году сочинившим песню «Хотят ли русские войны», чтобы понимать, что никому серьезная конфронтация не нужна. Но насколько разнузданность риторики, которую мы наблюдаем, не только с российской, но и с американской стороны, сама по себе отравляет атмосферу и мешает прагматическим возможным соглашениям.

А.Б.: Франк Вальтер Штанмайер, министр иностранных дел Германии, сказал, что ситуация сейчас более опасна, чем во времена холодной войны, потому что в те времена была ясная красная линия, которую никто не переступал. Сейчас такой линии нет?

В.З.: Разговор о красных линиях пошел в связи с ситуацией в Сирии, еще 2 или 3 года назад — что Обама провел красную линию, а потом сам допустил, чтобы Асад ее нарушил. Разговор о линиях из сферы дорожной разметки указывает на ситуацию неопределенности. Войны не ведутся, ведутся «гибридные войны», значит, должны работать какие-то другие линии. Но я не согласен со Штанмайером, и он, если покопается в своей памяти, поймет, что были в прошлом ситуации, когда не были обе стороны так уж уверены, какие линии можно переступать, а какие нет. Например, в том же 1983 году был очень сильно удивлен, что очень большие военные маневры НАТО вдруг сильно напугали Политбюро в СССР, и те не на шутку обеспокоились возможностью ядерной войны и начали к ней готовиться. Так что здесь размытость этой красной линии. Из страха, из-за недоговоренности, отсутствия реальной горячей линии между Москвой и Вашингтоном может возникнуть быстро развивающаяся ситуация.

А.Б.: Современную риторику ведь можно воспринять и по-другому — как попытку Путина переформатировать отношения с Западом в принципе, потому что Запад не уважает мнение Москвы, не прислушивается к нему, где идет речь о зонах влияния Москвы, геополитических притязаниях. Может быть, Путин хочет добиться этого путем демонстрации военной силы. Речь идет об открытии военных баз, возвращении к паритету советских времен?

Н.П.: Такое возвращение невозможно в силу резкой ассиметричности экономических и военных ресурсов. Но ситуативно и точечно, в конкретных ситуациях, Россия может концентрировать ресурсы и демонстрировать большую решимость и способность к активным действиям, потому что здесь принимаются решения одним человеком и они могут достаточно быстро реализовываться. То, что происходит, вызывает большую тревогу, и очень опасно в силу ряда причин. Среди военных ни в России, ни на Западе нет людей, у которых есть опыт реальной мировой войны. Еще некоторое время назад было ощущение, что что угодно лучше, лишь бы не было войны, сегодня этого нет. Военные постепенно втягиваются в идею, что война — вполне возможная вещь. Опасность не в том, что вдруг развернется гигантская масштабная война, а в том, что мы можем в нее постепенно сползти. На каждом этапе принимающие решение не будут осознавать губительных его последствий. Факт того, что в разных местах земного шара война идет, вплотную к границам России, делает это для граждан привычным. Это не дает возможность надеяться, что стороны остановятся достаточно быстро.
А.Б.:Вы не опасаетесь, что российские военные готовы к ограниченному конфликту? Который может показать американцам, кто есть кто, чтобы они поняли, как с ними надо разговаривать? Есть такой сценарий на уровне Генерального штаба, в военных кругах?

Н.П.: Любые военные по определению должны быть готовы к тому, чтобы при необходимости применить оружие. Но там, где нет гражданского контроля, где политики несильно их контролируют, есть опасность, что эта нормальная позиция для военных, может мир сдвигать в сторону масштабного вооруженного противостояния.

В.З.: Мне не кажется, что военные, как в России, так и в других странах, стремятся использовать силу. И в СССР военные были последними, кто пытался протестовать против посылки ограниченного контингента в Афганистан. В США, несмотря на войну в Заливе, через 10 лет Афганистан, потом Ирак, которые придумывали американские политики, профессиональные военные относились к этим инициативам с неохотой. Я уважаю профессиональных военных. А вот общество и на Западе, и в России действительно забыло, что такое война. Прежде всего потому, что ушла система обязательного воинского призыва. В России это произошло недавно, в США — в разгар войны во Вьетнаме. Какое по счету уже поколение растет, воспитанное на нереальном пацифизме, а на экранах компьютеров рвется разгромить всех, включая галактические цивилизации. Это плохо изученное явление позволяет и в демократических, и недемократических обществах очень легко мобилизовать джингоистские (такой старый термин) настроения «давайте вдарим». Это легко представить и среди людей, идущих и за Трампом, и за Хиллари. Хотя на Западе популярна теория, что демократии друг с другом не воюют. Может быть, но с недемократиями — еще как.

А.Б.: Внешняя политика — продолжение внутренней. Понимая это, на Западе некоторые смотрят на действия России с недоумением, потому что для России экономическая ситуация не самая лучшая, и конфликты и обострения на международной арене ничего хорошего не несут. Извлекает ли Кремль внутри страны какие-то дивиденды из этой международной политики, или она движима другими соображениями?

Н.П.: Я здесь вижу прямую связь. Экономика в России находится в тяжелом состоянии, нет перспектив ее улучшения в обозримом будущем. Поэтому необходимо искать другие способы доказать, что власть достойна поддержки. От покупки лояльности обеспечением условий жизни происходит переход к модели военно-вождистской мобилизации. Но есть пределы в ее использовании. Они связаны с ограниченностью ресурсов и восприятием людей, для которых Крым значил много, а победы в Сирии существенно менее важны, чем уровень жизни, сокращение пенсий и так далее. Власть находится в ловушке, ей надо переходить от военно-вождистской легитимности к электоральной, а это непросто. Военный вождь не может, как все, пойти на конкурентные выборы. Военному вождю нужны выборы наподобие центральноазиатских с 95% участием и таким же уровнем поддержки. В России сегодня этого обеспечить невозможно, значит, стоит вопрос о переходе к электоральной легитимности. Я вижу возможный вариант только в организации выборов по модели плебисцита, когда выдвигается серьезная программа, и вождь обращается к гражданам, чтобы они эту программу поддержали.
А.Б.: То есть сложная международная обстановка может привести к тому, что вместо выборов в России пройдет плебисцит по одобрению политики Путина?

Н.П.: Нет. Получив очки на откачке маятника в сторону усиления напряженности, потом попробовать получить их на обратной откачке, разрядке. Сейчас страх может оказаться эффективным, но дальше надо предлагать программы по развитию экономики, а не внешней экспансии.

А.Б.: То есть он скажет «я проблему решил, мы свой суверенитет защитили».

Н.П.: Может быть, другими словами — мы восстановили свой авторитет, с нами все считаются. А теперь главный приоритет — другая проблема, развитие экономики страны, и Запад теперь может быть нашим партнером.

В.З.: Я скептически смотрю на эту теорию. Для этого он должен будет продемонстрировать, что его западные партнеры хотят иметь с ним дело, на хотя бы видимо новой платформе. А этого не наблюдается. На выборах в США вряд ли российские ожидания оправдаются. Но даже в лучшем для России варианте вряд ли следующее руководство США пойдет на еще одну перезагрузку отношений с Россией. Предыдущие перезагрузки показали, что они проблем не решают. Не решают проблем отношений ни с США, ни с ЕС. Теперь еще добавился Крым, Украина, санкции. Это вряд ли исчезнет. Я могу представить себе выборы, когда все участники снимают свои кандидатуры и отдают свои голоса В.В.Путину. Но разрядка? Начиная с 1999 года, и заметно с 2007 отношения с Западом ухудшались, потому что Россия пыталась играть роль в той лиге, к которой она не принадлежит по объективным показателям. Американские аналитики рассматривают Россию в лучшем случае как региональную державу, но и даже такой ее признавать не хотят. В силу того, что ее экономическая и даже военная мощь незначительны. Мы не упомянули, а стоило бы, вопрос отношения к ядерному оружию. Возобновление ядерных угроз пошло с российской стороны. Это знак того, что Россия пытается напомнить Западу об этом факторе. А Запад, начиная с Буша-младшего, говорит, что это неважно. Ядерное оружие у вас есть, но оно неупотребимо. Вы его использовать не будете.

А.Б.: Может быть, нынешнее противостояние вообще не обострение? А естественные отношения между двумя несовместимыми по многим параметрам системами. Нормальное состояние?

Н.П.: Не согласен. Есть имеющийся мировой порядок. В том порядке, который действовал еще 10 лет назад, вполне логична была логика, о которой говорил Владислав. Россия там должна была занимать место согласно своему экономическому потенциалу — 1,5-2% от мирового. Сегодня из того, как развиваются события, видно, что Россия имеет возможности если не играть в высшей лиге, то не давать играть другим. Чтобы этого не было, надо убедить высоколобых западных политиков, что Россия — не просто второстепенная региональная держава, и ее можно не принимать в расчет, а что она может не дать реализоваться ни одной из программ в болевых точках США, у которых успехов во внешней политике за последние 2-5 лет тоже нет. Мы не говорим, что есть силы добра, показавшие возможность разруливать сложные ситуации ко всеобщему удовольствию, и силы зла, которые мешают им это делать. Мы говорим, что кризис испытывают все стороны, включая и Запад. Поэтому мы наблюдаем рост соответствующих настроений в странах Запада. Это не просто результат грядущих американских выборов. Во всех странах наблюдается рост сил, которые говорят и о необходимости договориться с Россией.

А.Б.:То есть позиция России — уважайте наше мнение, иначе мы не дадим вам спокойно жить?

Н.П.: Главное — договориться, где мы партнеры, а во что вы не вмешиваетесь. Здесь та роль, которую США отчасти сознательно, отчасти вынуждено играли на протяжении последних 30 лет, по окончании холодной войны — роль единственной сверхдержавы — сегодня оказывается невозможной, нереализуемой. Поэтому надо договариваться о новых форматах взаимодействия.
А.Б.:Что-то типа гибридной
холодной войны.


По материалам BBC

В данный момент Вы читаете новость "Россия против НАТО: гибридная холодная война?". Вас также, возможно, заинтересуют другие последние новости Украины и мира на eizvestia.com



Аналитика



Политические новости

Как хранились снаряды в Балаклее до взрыва (ФОТО) (13942)

Украина: Затишье перед российской бурей? - СМИ (8033)

Неприятные новости: Сепаратисты Одесской ОГА готовятся рвать область, - Злой одессит (7811)

Пришла серьезная новость из США, - Пономарь (7034)

"Страшный сон Путина сбывается": в Украине констатировали тревожную для Кремля тенденцию (6190)

Минувшая пятница ознаменовалась неприятностями для ВС РФ - Юрий Бутусов (5483)

Последние новости: Геращенко сделал серьезное заявление о киллере, убравшем "врага России" (5436)

Гордость, которая не звенит в карманах: Москвичи рассказали Сотнику, что им дал захват Крыма (ВИДЕО) (5150)

Война началась. Портников пояснил, зачем Кремлю смерть Вороненкова (5041)

Обходной маневр: Путин готовится к реализации «миротворческого» сценария в Украине (4979)

Крымчане накинулись на Аксенова за сказки о жизни "лучше, чем в Украине" (4954)

Массовые задержания в Минске с высоты птичьего полета (ВИДЕО) (4928)

Захарченко уже роет траншею на Ростов? - донецкий блогер (4818)

Как Путина геополитика подвела, - Аnti-colorados (4695)

Под удар авиации Израиля в Сирии попали многие российские военные объекты (4534)

Рейтинг новостей

Приятная новость: Турция таки вставила России нож в спину (4562)

Следующая остановка Путина, - СМИ (4293)

Донбасс окончательно отделяется от Украины? (3797)

Путинский режим испытывает мистический страх перед непредсказуемостью своего народа - Евгений Киселев (2999)

Кремль наконец придумал, что сказать о митинге в Москве (2947)

Украинцам будут платить деньги за сданных правоохранителям коррупционеров (2770)

80% людей на Донбассе ждет, когда вернется Украина, - экс-глава СБУ в Луганской области (ВИДЕО) (2590)

Янукович нацелился на "Новороссию"? Фейгин объяснил суету главаря "ДНР" (2263)

Саша Сотник: Путин - это война и смерть. Стопроцентная и неизбежная (2255)

Игорь Эйдман: "Димон" – только предлог. Участники акций протестов дружно скандируют: "Путин – вор!" (2251)

Приємна новина: Туреччина вставила Росії ніж у спину (2085)

Еще одна подножка Путину от дружища Трампа, - бизнесмен (2030)

В России начинаются процессы, чрезвычайно опасные для Украины, - западный эксперт (1916)

Появилась внезапная реакция Азарова на «черный список» Захарченко (1856)

И снова Балканы: кремль готовит новые горячие точки - Stratfor (1805)



Последние новости «I» в соцсетях

  

Новости партнеров

Загрузка...
Загрузка...
bigmir)net TOP 100

Экономические известия

Ежедневная деловая газета

Украинский бизнес портал

Электронный деловой журнал

Эксперт

Украинский деловой журнал

Статус

Еженедельный деловой журнал